大咖谈CBT（认知行为治疗）

大咖谈CBT（认知行为治疗）

非常有幸聆听，在2021.06.16晚上，由京东互联网医疗举办的一场线上会议，主题是“大咖谈CBT“。分为三个小的主题：1.如何学好和用好CBT。2.如何运用互联网开展心理咨询和督导。3.互联网督导课程介绍。

讨论1：如何学好和用好CBT？

方新（北大）：CBT与催眠的结合。

美国式CBT是三个层次/三角关系：认知-情绪-行为。

中国式CBT（方新、张宁、张纯）是德国式的CBT，四个层次：认知-情绪-行为-躯体。（这在CBT中德班里有介绍，这里让我想起徐勇讲的“五因素模型“，当然还有布莱克曼教授所讲的”五角星“）

人的一生都在催眠，催眠分为几个层次：认知层次，价值观层次。先是催眠人的一般概念，然后催眠让人产生了认知，最后通过催眠让人产生价值观。（这里有点像催眠让人产生：自动思维，生活规则/中间信念，核心信念）。方新举例子是“珠穆朗玛峰多高？“”8848“。

方新认为，治疗过程是先催眠，舒缓情绪，再改变行为、认知。她的意思是，催眠状态下更容易对防御进行工作，绕过阻抗进行认知干预工作。（这里可以看出来CBT和精神分析的结合。当然了，催眠就是经典的精神分析技术，所以催眠+CBT算是一种整合）

治疗过程是：宣泄情绪-处理躯体反应（生理脱敏）-认知调整。（这也就是一个“先皮层下，再皮层上“的治疗流程）

推荐的书：《临床催眠实用教程》。中国轻工业出版社。

张岚（四川华西，CBT副主任委员）：好的长程培训是基础，实践+辅导。四个过程：实践-督导-再培训-再实践。（哲学上所讲的：螺旋式上升，波浪式前进。）

祝卓宏（中科院心理所，ACT学组组长）：一定要实践。ACT治疗一定要实践。用在自己的生活中，用在自己的关系中。用比学更重要。DBT、ACT的创始人都以身试法，大获成功。

推荐书籍：《认知治疗基础与进阶》，两本书。《ACT，就是这么简单》。

学好CBT的基础，长程的个人学习，个人分析，个人督导，团体督导。过程是：学习-实践-反思-督导。

方新：多学，多用，多学习德式CBT，多用四个层面分析自己，经常裂解自己，比如从分析以前瞧不上的行为的功能入手。比如分析一下沉默的功能。方新老师简略讲解了沉默的具体功能。

讨论2：如何运用互联网开展心理咨询和督导？

张岚：互联网医疗迅猛发展，节约了时间，提高了效率。一部分不愿意去医院的来访者愿意互联网心理咨询。疫情也给线上咨询带了机遇，互联网心理咨询开始兴起。也有一些挑战：保密与隐私。

王振（上海精神卫生中心，CSP-CBT协作组副组长）：野蛮发展到规范化发展。未来：AI技术，全息投影技术，一定会让互联网心理咨询更加广泛。

祝卓宏：优势：方便。挑战；保密。CBT需要有规范化的指导语，互联网咨询可以很好地使用这些规范化的指导语。

网络督导也兴起了。可以方便成千上万的咨询师。但一定要保护好来访者的隐私，也要保护好个案提供者的隐私和尊严。否则，过多的聚焦于咨询师的个人技术或与来访的关系上，将让咨询师感到无力感。

督导时，一定要：1.关注咨询师做的好的方面，并给予咨询师赋能。2.只提客观问题（不要涉及主观想象或评价）。

刘兴华（北大，正念组组长）：病人、来访者太多了，咨询师太少了。等到咨询师都培养起来了，仍然还需要经过漫长的过程才有机会实践。所以病人们需要有机会进行自助的干预，学习自助的课程。未来需要网络自助干预/课程，与专业求助结合起来。

王纯（南脑，心协CBT专委DBT组长）：辨证行为的平衡之美。

李占江（北京安定医院，CSP-CBT协作组组长，CPA-CBT主任委员）：不仅疫情让心理咨询、督导放到网上来了，疫情过后，心理咨询、督导仍会放到互联网上。互联网心理咨询和督导是一个大的趋势。

张宁（南脑，CSP-CBT协作组前任组长，CPA-CBT前任主任委员）：心理咨询方兴未艾，督导特别重要。

讨论３：互联网心理咨询督导课程——没听。

上午9时52分二〇二一年六月十九日星期六，结合笔记和回忆